26
и
н
н
о
в
а
ц
и
о
н
н
о
е
р
а
з
в
и
т
и
е
инновационное развитие
Неиспользованный
ресурс
Главной проблемой при разработке стратегических
документов и реализации масштабных программ в
области ТЭК нередко становится недостаток досто-
верной информации. Правдивые сведения, пусть
даже не самые приятные, – это важнейший эконо-
мический ресурс, который должен быть использо-
ван во благо страны. Но как наладить их качествен-
ный сбор и анализ? Какую роль они могут сыграть в
жизни страны? Об этом и многом другом мы беседу-
ем с Генеральным директором Российского энерге-
тического агентства Тимуром ИВАНОВЫМ.
—
Тимур
Вадимович
,
какие
зада
-
чи
стоят
перед
Российским
энерге
-
тическим
агентством
?
Какие
основ
-
ные
функции
оно
выполняет
?
—
Наше
агентство
создано
при
Минэнерго
России
как
информа
-
ционный
центр
в
области
ТЭК
.
Пе
-
ред
нами
поставлен
ряд
конкретных
задач
.
Прежде
всего
это
обеспече
-
ние
сбора
первичной
информации
по
всем
видам
ресурсов
,
с
тем
что
-
бы
Россия
могла
независимо
от
за
-
рубежных
партнёров
производить
ка
-
чественный
анализ
и
давать
прогноз
развития
мировой
и
национальной
энергетики
.
Для
реализации
этой
за
-
дачи
необходимо
обладать
соответ
-
ствующей
законодательной
базой
.
В
связи
с
этим
в
Государственной
Думе
ФС
РФ
находится
на
рассмо
-
трении
проект
Федерального
закона
«
О
государственной
информационной
системе
топливно
-
энергетического
комплекса
» (
ГИС
ТЭК
),
планируемый
срок
вступления
в
силу
которого
—
1
января
2012
года
.
Законопроект
уже
принят
в
первом
чтении
.
Законопроектом
предусмотрено
создание
правовых
и
организацион
-
ных
основ
для
обеспечения
заинтере
-
сованных
государственных
органов
,
органов
местного
самоуправления
,
должностных
лиц
,
организаций
и
граж
-
дан
информацией
о
состоянии
и
про
-
гнозе
развития
ТЭК
.
Согласно
законо
-
проекту
,
в
ГИС
ТЭК
должно
содержать
-
ся
более
20
видов
такой
информации
.
Для
этого
на
органы
государственной
власти
,
юридические
лица
и
индивиду
-
альных
предпринимателей
,
осущест
-
вляющих
деятельность
в
области
ТЭК
,
возлагается
обязанность
по
её
предо
-
ставлению
.
Это
сведения
о
качестве
энергетических
ресурсов
,
направле
-
ниях
их
транспортировки
,
о
рынках
,
ценообразовании
,
тарифах
и
фактиче
-
ских
ценах
на
энергетические
ресур
-
сы
.
Обязательными
являются
и
сведе
-
ния
об
авариях
и
чрезвычайных
ситуа
-
циях
на
объектах
ТЭК
,
производствен
-
ном
травматизме
,
состоянии
окружа
-
ющей
среды
,
мерах
по
энергосбере
-
жению
и
повышению
энергетической
эффективности
и
т
.
д
.
На
основе
полу
-
ченной
и
обработанной
информации
будет
корректироваться
стратегия
раз
-
вития
ТЭК
страны
.
Другая
приоритетная
задача
агент
-
ства
—
содействие
в
практической
реа
-
лизации
Федерального
закона
от
23
но
-
ября
2009
г
.
№
261-
ФЗ
«
Об
энергос
-
бережении
и
о
повышении
энерге
-
тической
эффективности
…» (
Закон
№
261-
ФЗ
).
На
агентство
возложе
-
но
оперативное
управление
государ
-
ственной
программой
Российской
Фе
-
дерации
«
Энергосбережение
и
повы
-
шение
энергетической
эффективно
-
27
№ 6 (9), ноябрь-декабрь, 2011
двигается
с
таким
трудом
,
а
сроки
их
реализации
отодвигаются
?
—
Основная
проблема
лежит
на
уровне
региональной
и
местной
вла
-
сти
.
В
соответствии
с
Законом
№
261-
ФЗ
каждый
субъект
Российской
Феде
-
рации
должен
был
разработать
соб
-
ственную
региональную
программу
в
области
энергосбережения
и
повы
-
шения
энергетической
эффективно
-
сти
до
1
августа
2010
года
.
Однако
многие
местные
разработчики
к
это
-
му
вопросу
отнеслись
халатно
,
содер
-
жательная
часть
большинства
пред
-
ставленных
программ
либо
требова
-
ла
большой
доработки
,
либо
совсем
отсутствовала
.
Порой
доходило
до
абсурда
.
На
-
пример
,
один
из
субъектов
Россий
-
ской
Федерации
в
своей
программе
записал
,
что
в
2011
году
намерен
по
-
тратить
на
реализацию
заявленной
программы
колоссальные
деньги
—
45
миллиардов
рублей
.
Между
тем
в
региональном
бюджете
на
эту
задачу
не
было
заложено
ни
копейки
.
Так
или
иначе
,
нерадивым
разра
-
ботчикам
пришлось
возобновить
ра
-
боту
над
важнейшим
документом
.
В
ряде
случаев
практическую
помощь
в
подготовке
региональных
программ
в
области
энергосбережения
и
повы
-
шения
энергетической
эффективно
-
сти
оказывало
наше
агентство
.
А
мно
-
гие
программы
мы
помогали
дораба
-
тывать
совершенно
бесплатно
.
—
Для
регионов
ещё
одна
про
-
грамма
—
новая
статья
расходов
.
Как
будет
осуществляться
финанси
-
рование
проектов
в
области
энер
-
госбережения
и
повышения
энерго
-
эффективности
?
—
Прежде
всего
,
предусмотрено
субсидирование
лучших
региональ
-
ных
программ
в
области
энергосбе
-
режения
и
повышения
энергетиче
-
ской
эффективности
из
федерально
-
го
бюджета
.
До
конца
текущего
года
планируется
заключить
соглашения
о
предоставлении
субсидий
с
55
субъ
-
ектами
Российской
Федерации
,
раз
-
работавшими
лучшие
программы
.
В
соответствии
с
правилами
,
субъект
на
реализацию
своей
программы
мо
-
жет
получить
до
500
млн
руб
.
из
феде
-
рального
бюджета
,
но
не
более
95%
от
суммы
,
заложенной
на
реализацию
региональной
программы
из
бюдже
-
та
субъекта
Российской
Федерации
.
Объём
софинансирования
определя
-
ется
с
учётом
значения
показателя
,
характеризующего
готовность
субъек
-
та
Российской
Федерации
к
реализа
-
ции
соответствующей
региональной
программы
,
и
уровня
расчётной
бюд
-
жетной
обеспеченности
региона
.
Та
-
кой
эквивалентный
и
дифференциро
-
ванный
подход
вполне
оправдан
.
Он
позволяет
развиваться
не
только
ста
-
бильным
,
но
и
проблемным
террито
-
риям
,
где
несмотря
на
финансовые
затруднения
принимаются
активные
меры
по
рациональному
использова
-
нию
энергетических
ресурсов
.
—
Каковы
основные
ожидаемые
результаты
мероприятий
по
энер
-
госбережению
и
повышению
энер
-
гетической
эффективности
и
источ
-
ники
их
финансирования
?
—
В
каждой
программе
прописа
-
ны
конкретные
мероприятия
с
кон
-
кретным
достижимым
эффектом
:
либо
это
сокращение
потребления
энер
-
гии
,
либо
экономия
условного
топли
-
сти
на
период
до
2020
года
»,
которая
была
утверждена
в
конце
2010
года
.
Ещё
одно
направление
деятельно
-
сти
нашего
агентства
—
содействие
в
повышении
инвестиционной
привле
-
кательности
российского
энергети
-
ческого
комплекса
.
Оно
включает
в
себя
как
привлечение
на
российский
рынок
перспективных
инвесторов
и
передовых
энергоэффективных
техно
-
логий
,
так
и
активный
поиск
нестан
-
дартных
идей
.
В
этом
направлении
мы
работаем
совместно
с
нашими
инновационными
центрами
,
такими
как
«
Роснано
»
и
«
Сколково
».
Задача
центров
—
помочь
в
коммерциализа
-
ции
инновационных
проектов
и
реше
-
ний
,
вывести
их
на
бизнес
-
уровень
.
А
задача
Российского
энергетическо
-
го
агентства
—
обеспечить
их
тиражи
-
рование
в
регионах
.
—
Поясните
,
почему
выполнение
требований
законодательства
об
энергосбережении
и
о
повышении
энергетической
эффективности
про
-
Т
.
Иванов
28
ва
и
т
.
д
.
Президент
Российской
Феде
-
рации
Дмитрий
Медведев
поставил
задачу
снизить
энергоёмкость
ВВП
к
2020
году
на
40%.
С
помощью
энер
-
госберегающих
мероприятий
энер
-
гоёмкость
может
быть
снижена
на
13,5%,
остальной
эффект
будет
до
-
стигнут
за
счёт
структурных
преобра
-
зований
экономики
.
Вот
ещё
на
что
хотелось
бы
обра
-
тить
внимание
:
из
100%
средств
,
не
-
обходимых
для
финансирования
про
-
граммы
энергосбережения
,
только
8%
будет
выделено
из
федерально
-
го
и
региональных
бюджетов
.
Осталь
-
ные
92% —
внебюджетные
поступле
-
ния
,
которые
планируется
привлечь
.
Это
частные
инвестиции
,
банковские
,
фондовые
средства
и
т
.
д
.
Государство
не
должно
брать
на
себя
все
расходы
по
финансированию
проектов
энергосбережения
.
Его
за
-
дача
—
профинансировать
только
пер
-
вую
,
неокупаемую
фазу
программы
,
связанную
с
проведением
обязатель
-
ного
энергетического
обследования
,
разработкой
технико
-
экономического
обоснования
,
обучением
и
повыше
-
нием
квалификации
специалистов
,
от
-
вечающих
за
энергосбережение
.
На
обучение
из
бюджетных
средств
пла
-
нируется
выделить
250
млн
руб
.
До
2020
года
обучение
в
российских
и
зарубежных
учебных
центрах
пройдут
30
тысяч
специалистов
.
—
Обучение
—
действительно
очень
серьёзная
проблема
.
У
нас
даже
энергетические
обследования
проводить
некому
:
квалифициро
-
ванных
энергоаудиторов
можно
по
пальцам
пересчитать
.
—
Мы
столкнулись
с
этим
на
прак
-
тике
.
В
частности
,
обратили
внима
-
ние
на
то
,
что
компании
,
выбирая
себе
энергоаудиторов
,
нередко
гонят
-
ся
не
за
качеством
,
а
за
дешевизной
.
связанному
с
энергосбережением
.
И
все
получают
конкретные
ответы
.
—
Известно
,
что
Российское
энергетическое
агентство
активно
сотрудничает
с
зарубежными
пар
-
тнёрами
по
обмену
опытом
относи
-
тельно
формирования
единой
поли
-
тики
в
сфере
энергосбережения
и
повышения
энергетической
эффек
-
тивности
.
Какие
результаты
получе
-
ны
на
этом
поприще
и
какое
влия
-
ние
они
оказали
на
российские
нор
-
мативные
акты
,
позицию
руководи
-
телей
отраслевых
организаций
?
—
Мы
сегодня
работаем
с
двад
-
цатью
странами
,
изучаем
их
опыт
по
каждой
отрасли
,
смотрим
,
какими
ин
-
дикаторами
они
пользуются
,
какие
нормативно
-
правовые
акты
принима
-
ют
,
как
стимулируют
бизнес
к
энергос
-
бережению
и
пр
.
Отечественное
зако
-
нодательство
об
энергосбережении
и
о
повышении
энергетической
эффек
-
тивности
основывается
на
тех
мерах
государственного
регулирования
,
ко
-
торые
получили
положительный
опыт
в
зарубежных
государствах
.
Так
,
во
многих
государствах
на
законодатель
-
ном
уровне
закреплены
требования
о
снижении
энергопотребления
бюд
-
жетными
и
регулируемыми
организа
-
циями
,
по
обязательной
маркировке
энергетической
эффективности
энер
-
гопотребляющей
продукции
,
преду
-
смотрены
меры
налоговой
и
бюджет
-
ной
поддержки
лиц
,
осуществляющих
инвестиционную
деятельность
в
обла
-
сти
энергосбережения
и
повышения
энергетической
эффективности
,
соз
-
даны
условия
для
развития
энергосер
-
висных
компаний
.
—
Опыт
каких
государств
более
всего
подходит
к
российским
усло
-
виям
?
—
В
каждой
стране
есть
свои
уни
-
кальные
компетенции
.
Нидерланды
,
например
,
преуспели
в
области
при
-
менения
светодиодных
ламп
.
Финлян
-
дия
успешно
занимается
повышени
-
ем
эффективности
централизованно
-
го
теплоснабжения
,
что
очень
актуаль
-
но
для
России
.
Интересные
проекты
по
утилизации
вторичных
отходов
(
лесной
промышленности
,
сельского
хозяй
-
ства
,
а
также
бытового
мусора
)
и
пере
-
вода
их
в
энергию
тепла
осуществля
-
ются
в
Швеции
.
В
Корее
накоплен
уни
-
кальный
опыт
в
области
модерниза
-
ции
сложных
промышленных
комплек
-
сов
.
Таким
образом
,
мы
собираем
пе
-
редовой
опыт
со
всего
мира
,
чтобы
представить
его
в
своей
информаци
-
онной
системе
—
с
подробным
описа
-
И
если
кто
-
то
предлагает
провести
энергетическое
обследование
за
30
тысяч
рублей
, —
его
и
выбирают
.
Хотя
все
понимают
,
что
провести
ком
-
плексное
обследование
за
такую
сум
-
му
нереально
.
Поэтому
многие
энер
-
гетические
паспорта
,
поступающие
в
Минэнерго
России
(
а
РЭА
осуществля
-
ет
экспертное
сопровождение
обра
-
ботки
энергетических
паспортов
),
не
выдерживают
никакой
критики
.
Чтобы
изменить
ситуацию
,
необхо
-
димо
наладить
надлежащий
професси
-
ональный
контроль
за
деятельностью
энергоаудиторов
,
а
также
оказывать
необходимую
методическую
поддерж
-
ку
как
энергоаудиторам
,
так
и
заказ
-
чикам
энергетического
обследования
.
Это
тоже
задача
нашего
агентства
.
До
-
бавлю
,
что
на
сегодняшний
день
в
Рос
-
сии
существует
около
120
саморегу
-
лируемых
организаций
,
объединяю
-
щих
4,5
тысячи
энергоаудиторов
—
как
юридических
,
так
и
физических
лиц
.
Такого
количества
,
конечно
,
быть
не
должно
.
Но
это
я
считаю
«
болезнью
ро
-
ста
».
Пройдёт
время
,
и
на
рынке
оста
-
нутся
только
самые
сильные
,
самые
квалифицированные
и
ответственные
специалисты
,
способные
провести
грамотные
и
объективные
энергетиче
-
ские
обследования
объектов
.
—
Как
вы
считаете
,
готова
ли
наша
экономика
,
наши
люди
се
-
рьёзно
заниматься
мероприятия
-
ми
по
энергосбережению
и
повы
-
шению
энергетической
эффектив
-
ности
?
Не
заглохнет
ли
эта
идея
,
как
уже
случилось
в
конце
90-
х
годов
?
—
Сегодня
ситуация
совсем
другая
.
И
люди
настроены
иначе
.
Российское
энергетическое
агентство
провело
ряд
конференций
по
вопросам
энергосбе
-
режения
.
И
знаете
,
что
мы
отметили
?
У
людей
горят
глаза
!
Они
проявляют
громадную
заинтересованность
по
всем
направлениям
темы
,
задают
во
-
просы
,
спрашивают
,
где
найти
допол
-
нительную
информацию
.
Недостаток
информации
—
главная
проблема
на
сегодняшний
день
.
И
Российское
энер
-
гетическое
агентство
призвано
устра
-
нить
этот
дефицит
.
Мы
создаём
реги
-
ональные
образовательные
центры
,
центры
пропаганды
,
где
население
,
представители
бизнеса
и
бюджетных
организаций
смогут
получить
необхо
-
димые
консультации
,
узнать
,
какие
су
-
ществуют
энегосберегающие
техноло
-
гии
и
техника
,
как
на
промышленном
,
так
и
на
бытовом
уровне
.
Мы
открыли
«
горячую
линию
»,
куда
может
обратить
-
ся
любой
человек
по
любому
вопросу
,
29
№ 6 (9), ноябрь-декабрь, 2011
главе
с
премьер
-
министром
,
которая
приедет
для
обсуждения
вопросов
по
биоэнергетике
.
Важность
этой
темы
оценена
и
на
самом
высоком
государственном
уровне
:
недавно
в
присутствии
Пред
-
седателя
Правительства
Российской
Федерации
Владимира
Путина
состо
-
ялось
подписание
Соглашения
о
со
-
трудничестве
в
этой
области
между
Минсельхозом
России
и
Минэнерго
России
.
И
все
же
я
считаю
,
что
потенциал
биоэнергетики
ещё
недооценен
.
У
нас
огромное
количество
биоотходов
,
ко
-
торые
можно
превращать
в
электро
-
энергию
и
тепло
,
что
для
такой
холод
-
ной
страны
,
как
Россия
,
особенно
ак
-
туально
.
Огромный
пласт
биоресурсов
заложен
в
сельском
и
лесном
хозяй
-
ствах
.
Круглый
год
у
нас
бушуют
лес
-
ные
пожары
—
горит
мусор
.
Мы
как
-
то
привезли
в
обычный
российский
лес
делегацию
из
Китая
,
так
они
порази
-
лись
,
сколько
невостребованного
до
-
бра
у
нас
валяется
.
Говорят
: «
Давайте
пришлем
вам
миллион
китайцев
—
они
весь
мусор
соберут
.
Это
же
такое
цен
-
ное
энергосырье
!».
А
если
серьёзно
,
биоэнергетика
даёт
не
только
экономический
,
но
и
огромный
синергетический
эффект
.
Однако
необходимы
эффективные
тех
-
нологии
и
желание
конкретных
людей
воплощать
конкретные
проекты
.
Рас
-
сказать
людям
,
где
и
что
можно
при
-
обрести
,
какой
эффект
получить
от
того
или
иного
проекта
—
тоже
задача
Рос
-
сийского
энергетического
агентства
.
—
Еще
один
вопрос
касается
раз
-
вития
совершенно
новой
подотрас
-
ли
в
энергетике
—
создания
инфра
-
структуры
для
электромобилей
.
Как
вы
считаете
,
будут
ли
востребованы
электромобили
в
нашей
стране
?
—
Безусловно
,
будут
.
В
первую
оче
-
редь
в
мегаполисах
и
крупных
горо
-
дах
.
Сейчас
мировые
автопроизводи
-
тели
выпускают
миллионы
электромо
-
билей
.
Но
они
пока
стоят
значитель
-
но
дороже
обыкновенных
автомоби
-
лей
.
Причём
половину
стоимости
со
-
ставляет
сама
батарея
.
Однако
вре
-
мя
идёт
,
технологии
совершенствуют
-
ся
,
продукция
становится
дешевле
.
И
скоро
цена
электромобиля
сравня
-
ется
со
стоимостью
автомобиля
,
их
популярность
возрастёт
.
Потребует
-
ся
мощная
и
удобная
инфраструктура
для
заправки
электромобилей
.
Пер
-
вый
пилотный
проект
по
созданию
за
-
рядных
станций
для
электротранспор
-
та
будет
осуществлён
до
конца
теку
-
щего
года
в
Москве
.
Российское
энергетическое
агент
-
ство
совместно
с
МОЭСК
является
главным
координатором
и
организа
-
тором
этого
проекта
.
Уже
выбрана
фирма
для
реализации
проекта
.
До
конца
года
будет
построено
28
заряд
-
ных
станций
,
куплено
8
электромоби
-
лей
.
Очень
интересна
сама
бизнес
-
модель
,
которую
планируется
осуще
-
ствить
в
России
.
Дело
в
том
,
что
все
электромобили
,
которые
выпускают
-
ся
в
мире
,
оснащены
несъёмными
батареями
.
Это
подразумевает
,
что
обязательно
нужно
время
на
заправ
-
ку
.
А
это
от
15
минут
до
6—7
часов
.
Но
российский
автомобилист
не
умеет
ждать
,
и
с
этим
приходится
считаться
.
Поэтому
необходимо
предусмотреть
производство
транспорта
со
съём
-
ным
аккумулятором
,
который
можно
при
необходимости
менять
.
Отдельный
вопрос
—
повышение
энергетической
эффективности
обще
-
ственного
транспорта
.
Мы
запустили
программу
,
согласно
которой
в
деся
-
ти
российских
городах
будет
модерни
-
зирован
городской
электротранспорт
.
В
результате
модернизации
энергопо
-
требление
троллейбусов
и
трамваев
будет
снижено
на
30%.
Развитие
электротранспорта
позволит
существенно
снизить
экс
-
плуатационные
затраты
на
содер
-
жание
автомобилей
,
улучшит
эко
-
логическую
ситуацию
в
городах
,
ведь
80%
всех
вредных
выбро
-
сов
приходится
на
автотранспорт
.
А
автовладельцам
и
компани
-
ям
,
использующим
электромоби
-
ли
,
даст
огромную
экономию
—
зарядка
стоит
10
рублей
,
а
хватает
её
на
150
километров
.
Эти
цифры
говорят
сами
за
себя
.
—
Спасибо
за
беседу
.
Успе
-
хов
вам
.
Беседовала
Людмила
ЮДИНА
нием
проектов
,
технологий
,
сроков
ре
-
ализации
,
названиями
фирм
,
которые
могут
выступать
в
качестве
партнёров
.
—
В
рамках
повышения
наци
-
ональной
энергобезопасности
за
-
рубежные
государства
активно
за
-
нимаются
развитием
альтернатив
-
ной
энергетики
,
то
есть
широко
ис
-
пользуют
возобновляемые
источни
-
ки
энергии
.
Насколько
это
актуально
для
России
?
—
В
отличие
от
европейских
госу
-
дарств
,
в
России
использование
воз
-
обновляемых
источников
энергии
не
является
альтернативой
традицион
-
ной
энергетике
.
В
энергобалансе
Рос
-
сии
доля
возобновляемой
энергетики
,
не
считая
крупных
гидроэлектростан
-
ций
,
составляет
менее
одного
процен
-
та
,
тогда
как
,
например
,
в
Германии
и
ряде
других
европейских
стран
она
почти
достигла
своего
пика
.
Возобновляемые
источники
—
это
хорошо
,
но
они
тоже
имеют
суще
-
ственные
ограничения
:
в
балансе
страны
они
могут
составлять
не
бо
-
лее
20%.
Развитие
малой
энергети
-
ки
оказывает
существенное
влияние
на
формирование
балансов
,
управ
-
ление
сетями
,
резервирование
энер
-
гии
.
Одна
из
причин
создания
«
умных
сетей
» (Smart Grid)
связана
с
требова
-
ниями
быстро
развивающегося
энер
-
горынка
,
где
активно
разрастается
сегмент
малой
генерации
.
В
России
при
участии
Российского
энергетиче
-
ского
агентства
сформирована
Тех
-
нологическая
платформа
«
Малая
рас
-
пределённая
энергетика
»,
которая
даст
импульс
к
развитию
малой
энер
-
гетики
в
нашей
стране
и
поможет
увя
-
зать
все
нити
энергорынка
в
единую
безопасную
и
эффективную
систему
.
—
В
последнее
время
опять
заго
-
ворили
о
необходимости
использо
-
вания
различных
видов
энергети
-
ческих
ресурсов
,
в
том
числе
био
-
топлива
.
Как
вы
считаете
,
на
-
сколько
актуален
этот
вопрос
для
нашей
страны
?
—
Биоэнергетика
—
одно
из
наиболее
перспективных
направ
-
лений
.
В
последние
месяцы
ин
-
терес
к
ней
стремительно
растёт
.
Мы
сформировали
сильную
ко
-
манду
,
которая
занимается
во
-
просами
развития
биоэнергети
-
ки
,
запустили
несколько
пилотных
проектов
в
регионах
,
создали
ко
-
ординационный
центр
,
провели
ряд
круглых
столов
и
конференций
по
этой
теме
.
В
ближайшее
время
ждём
голландскую
делегацию
во
Оригинал статьи: Неиспользованный ресурс
Главной проблемой при разработке стратегических документов и реализации масштабных программ в области ТЭК нередко становится недостаток достоверной информации. Правдивые сведения, пусть даже не самые приятные, – это важнейший экономический ресурс, который должен быть использован во благо страны. Но как наладить их качественный сбор и анализ? Какую роль они могут сыграть в жизни страны? Об этом и многом другом мы беседуем с Генеральным директором Российского энергетического агентства Тимуром ИВАНОВЫМ.
