64
СЕТИ
РОССИИ
—
Каких
изменений
можно
ждать
,
какие
Вы
видите
перспек
-
тивы
в
реализации
стратегии
?
Максим
Чаховский
:
—
Стратегия
развития
электро
-
сетевого
комплекса
РФ
затрагивает
Экономия –
это задача для
проектировщика
21 января в ОАО «СевЗап НТЦ» состоялся импровизи-
рованный круглый стол, затронувший проблемы не
только проектировщиков-сетевиков, но и энергетиче-
ской отрасли в целом. В нём приняли участие Максим
ЧАХОВСКИЙ, генеральный директор ОАО «СевЗап НТЦ»,
Любовь КАЧАНОВСКАЯ, к.т.н., заместитель гендиректо-
ра по науке, и специалисты производственного центра
«Севзапэнергосетьпроект»: Татьяна РУССКИХ, началь-
ник отдела смет, Марина ЕРМОШИНА, к.ф.-м.н., началь-
ник научно-исследовательской лаборатории конструк-
ций электросетевого строительства (НИЛКЭС), и Пётр
РОМАНОВ, к.т.н., главный инженер проекта НИЛКЭС.
В
стреча
началась
с
обсуждения
происходящих
и
предстоящих
из
-
менений
в
электроэнергетике
в
связи
с
реализацией
Стратегии
развития
электросетевого
комплекса
России
,
принятой
почти
год
назад
, 3
апреля
2013
года
.
М
.
Чаховский
Л
.
Качановская
п
р
о
е
к
т
и
р
о
в
а
н
и
е
проектирование
65
№
1 (22),
январь
–
февраль
, 2014
много
аспектов
,
начиная
от
разра
-
ботки
стратегических
планов
раз
-
вития
отрасли
и
кончая
эффектив
-
ностью
работы
сбытовых
компаний
.
Мы
можем
квалифицированно
го
-
ворить
о
том
,
что
непосредственно
является
предметом
деятельности
нашей
организации
, —
о
проектиро
-
вании
.
Так
вот
,
целевые
ориентиры
,
указанные
в
стратегии
,
позволяют
профессиональным
проектным
ор
-
ганизациям
смотреть
в
будущее
с
оптимизмом
и
быть
уверенными
в
своей
востребованности
.
—
Поясните
,
пожалуйста
.
Ведь
проектирование
—
это
один
из
этапов
строительства
.
Строитель
-
ство
—
это
инвестиции
,
а
один
из
ключевых
ориентиров
стратегии
—
снижение
инвестиционных
расхо
-
дов
на
30%.
Откуда
оптимизм
?
Максим
Чаховский
:
—
Поправлю
:
снижение
удель
-
ных
расходов
.
То
есть
речь
идёт
не
о
снижении
расходов
вообще
,
а
лишь
о
том
,
что
каждый
построенный
объ
-
ект
должен
в
конечном
итоге
стоить
на
30%
меньше
.
Именно
слово
«
удельных
»
все
-
ляет
оптимизм
.
Экономия
в
при
-
митивном
понимании
,
как
меха
-
ническое
снижение
цен
на
всех
этапах
,
невозможна
.
Снижение
расходов
на
проектные
работы
оборачивается
ростом
стоимо
-
сти
строительства
,
иногда
—
в
два
раза
.
При
нынешних
ценах
на
про
-
ектирование
(
а
сейчас
это
2—5%
инвестиционных
вложений
)
проек
-
тировщику
легче
вдвое
перезало
-
житься
по
надёжности
,
но
не
про
-
водить
при
этом
дополнительных
расчётов
,
не
рассматривать
раз
-
ные
варианты
и
сэкономить
своё
время
.
Дальнейшее
сокращение
стоимости
проектирования
только
усугубит
ситуацию
.
Сэкономить
30%
инвестиций
можно
только
снизив
стоимость
непосредственно
строительства
за
счёт
применения
эффективных
про
-
ектных
решений
.
Следовательно
,
затраты
на
проектирование
и
науч
-
но
-
исследовательскую
деятельность
должны
возрасти
,
ведь
решения
не
-
обходимо
найти
.
Наши
специалисты
имеют
такой
опыт
и
готовы
находить
нестандарт
-
ные
подходы
и
с
большой
эффек
-
тивностью
решать
поставленные
задачи
.
Любовь
Качановская
:
—
В
1960—1980-
х
годах
в
сте
-
нах
института
«
Севзапэнергосеть
-
проект
»,
который
входит
в
«
СевЗап
НТЦ
»,
была
разработана
унифика
-
ция
технических
решений
для
раз
-
ных
типов
опор
.
Каждый
проекти
-
ровщик
страны
мог
,
зная
,
в
каком
районе
строится
линия
,
и
выбрав
провод
,
подобрать
оптимальную
для
этих
условий
конструкцию
опор
и
фундаментов
.
Однако
в
связи
с
введением
в
действие
7-
й
редакции
ПУЭ
и
изме
-
нением
ряда
других
нормативных
документов
применение
старых
конструкций
не
рационально
,
а
иногда
невозможно
,
так
как
они
не
соответствуют
требованиям
совре
-
менных
нормативных
документов
.
Сегодня
проектные
организации
вынуждены
либо
разрабатывать
но
-
вые
конструкции
опор
и
фундамен
-
тов
,
что
очень
затратно
и
не
всем
под
силу
,
либо
при
использовании
старых
типовых
конструкций
резко
сокращать
расстояния
между
опо
-
рами
,
что
приводит
к
необоснован
-
ному
перерасходу
металла
на
20—
30%
на
каждом
объекте
.
Логика
наличия
единой
таблицы
решений
,
то
есть
целой
серии
гото
-
вых
оптимизированных
конструк
-
ций
,
удобна
,
она
себя
оправдала
.
Разработка
новых
унифицирован
-
ных
опор
позволит
сократить
рас
-
ход
материалов
(
металла
,
бетона
,
изоляторов
,
линейной
арматуры
и
др
.)
при
строительстве
и
обеспечить
сокращение
затрат
на
этапе
эксплу
-
атации
воздушных
ЛЭП
.
ОАО
«
Россети
»
и
ОАО
«
ФСК
ЕЭС
»
понимают
и
поддерживают
эту
идею
.
Марина
Ермошина
:
—
С
момента
введения
в
2003
году
ПУЭ
-7
у
нас
уже
был
опыт
раз
-
работки
в
рамках
НИОКР
целой
се
-
рии
опор
из
многогранного
профи
-
ля
и
несколько
серий
фундаментов
к
ним
по
заказу
ОАО
«
ФСК
ЕЭС
».
Вы
-
пустили
современную
документа
-
цию
.
Существует
информационное
письмо
главного
инженера
ФСК
ЕЭС
:
мы
разработали
,
вы
приме
-
няйте
.
По
сути
это
типовые
решения
на
уровне
ФСК
ЕЭС
.
В
настоящий
момент
совмест
-
но
с
ФСК
ЕЭС
мы
ведём
работу
по
созданию
унифицированных
кон
-
струкций
решётчатых
опор
,
соответ
-
Т
.
Русских
М
.
Ермошина
П
.
Романов
66
СЕТИ РОССИИ
ствующих
ПУЭ
-7.
Уже
разработаны
требования
к
решётчатым
опорам
,
определён
их
перечень
.
В
настоя
-
щее
время
заказчики
изыскивают
средства
на
разработку
собственно
конструкций
.
Когда
мы
завершим
эту
работу
,
у
всех
проектировщиков
появится
огромное
подспорье
,
за
-
дел
для
проектирования
ВЛ
.
Любовь
Качановская
:
—
Все
разработки
опор
и
фунда
-
ментов
—
результат
работы
специа
-
листов
НИЛКЭС
.
Лаборатория
суще
-
ствует
уже
сорок
лет
.
Это
научные
кадры
,
именно
здесь
рождаются
новые
идеи
,
которые
потом
реали
-
зуются
совместно
с
ОАО
«
Россети
»
и
ОАО
«
ФСК
ЕЭС
».
Марина
Ермошина
:
—
Так
или
иначе
,
деятельность
нашей
лаборатории
всегда
была
связана
с
уменьшением
стоимости
строительства
.
Это
и
разработка
ти
-
повых
конструкций
,
и
нахождение
нестандартных
решений
в
сложных
ситуациях
.
Но
сейчас
я
хочу
рассказать
об
идее
,
непосредственно
относящей
-
ся
к
затронутой
теме
.
Мы
поняли
,
как
нам
сделать
новый
шаг
,
ис
-
пользуя
исторические
наработки
.
Пётр
Игоревич
Романов
—
автор
новаторской
идеи
вернуться
к
же
-
лезобетонным
конструкциям
опор
ВЛ
.
При
равной
несущей
способ
-
ности
они
втрое
дешевле
металли
-
ческих
.
Мы
знаем
,
как
развивается
от
-
расль
.
Видим
,
какие
новые
мате
-
риалы
и
технологии
появляются
.
Сейчас
заводы
изготавливают
же
-
лезобетонные
изделия
значительно
более
высокого
качества
.
Понимая
все
достоинства
и
недостатки
желе
-
зобетона
,
мы
вышли
с
предложе
-
нием
:
сделать
опоры
из
железобе
-
тона
секционированными
.
Старые
стойки
были
длинными
,
их
неудобно
было
доставлять
,
отсюда
лишние
затраты
на
транспортировку
и
ча
-
стые
повреждения
.
Мы
предлага
-
ем
стойки
опор
собирать
прямо
на
стройке
из
отдельных
модулей
.
По
нашим
расчётам
,
это
даст
большую
экономию
.
Ведь
стоимость
самой
опоры
в
три
раза
ниже
,
чем
цена
аналогичной
по
высоте
и
прочности
опоры
из
металла
.
В
этом
случае
стоимость
самой
ЛЭП
только
за
счёт
применения
железобетонных
опор
может
снизиться
на
30%.
Этой
идеей
заинтересовались
и
ОАО
«
Россети
»,
и
ОАО
«
ФСК
ЕЭС
».
В
настоящее
время
составляется
программа
разработки
и
определя
-
ются
источники
финансирования
.
Максим
Чаховский
:
—
Экономия
рождается
в
головах
у
проектировщиков
.
Рассмотрение
вариантов
технических
решений
,
изучение
зарубежного
опыта
,
соз
-
дание
перспективных
технологий
и
конструкций
—
всё
это
дорогого
сто
-
ит
.
Ни
в
каких
сметах
в
сегодняш
-
них
расценках
не
учтена
,
допустим
,
командировка
проектировщика
за
границу
на
международный
энер
-
гетический
форум
,
а
без
обмена
опытом
прогресс
невозможен
.
Не
-
сомненно
,
за
всё
это
необходимо
платить
.
В
мире
стоимость
проектирова
-
ния
составляет
до
20%
стоимости
строительства
.
Нам
есть
куда
дви
-
гаться
в
этом
направлении
.
Пётр
Романов
:
—
Раньше
надёжность
кон
-
струкций
гарантировало
государ
-
ство
—
Госстрой
.
Использование
утверждённых
им
типовых
кон
-
струкций
обеспечивало
разра
-
ботку
оптимальных
решений
ВЛ
с
точки
зрения
расхода
материа
-
лов
.
При
этом
достигалась
высо
-
кая
скорость
проектирования
и
строительства
.
Теперь
надёжность
гаранти
-
рует
не
Госстрой
,
а
проектиров
-
щик
.
И
если
раньше
количество
институтов
,
которые
проекти
-
ровали
ЛЭП
,
было
всего
десять
или
двадцать
—
в
основном
от
-
деления
«
Энергосетьпроект
»
и
«
Сельэнергопроект
», —
то
сей
-
час
их
сотни
,
и
все
используют
бывшие
типовые
конструкции
.
Чтобы
обезопасить
себя
и
прой
-
ти
экспертизу
,
они
существенно
уменьшают
пролёты
между
опо
-
рами
,
необоснованно
увеличи
-
вая
расход
материала
.
ГИП
НИЛКЭС
ОАО
«
СевЗап
НТЦ
»
Пётр
Романов
демонстрирует
представителям
заказчика
ГИП
НИЛКЭС
ОАО
«
СевЗап
НТЦ
»
Пётр
Романов
демонстрирует
представителям
заказчика
опытный
образец
многосекционной
центрифугированной
железобетонной
стойки
для
опытный
образец
многосекционной
центрифугированной
железобетонной
стойки
для
ВЛ
35–220
кВ
на
международной
выставке
«
Электрические
сети
России
– 2013»
ВЛ
35–220
кВ
на
международной
выставке
«
Электрические
сети
России
– 2013»
67
№
1 (22),
январь
–
февраль
, 2014
Знаю
случай
,
когда
всю
линию
построили
на
одной
конструкции
фундамента
,
без
учёта
рельефа
и
ге
-
ологических
условий
.
Тысяча
опор
,
а
под
ними
—
все
фундаменты
оди
-
наковые
,
самые
тяжёлые
.
Но
ведь
не
каждое
увеличение
массы
при
-
водит
к
увеличению
надёжности
.
Главный
вопрос
—
нет
критериев
оценки
деятельности
проектиров
-
щика
.
Максим
Чаховский
:
—
Проектировщик
должен
быть
на
службе
у
заказчика
.
Сейчас
же
в
значительной
степени
он
выпол
-
няет
волю
подрядчика
—
строителя
.
В
советское
время
эти
функции
были
чётко
разделены
.
Проектные
институты
всегда
отстаивали
точку
зрения
заказчика
—
Минэнерго
—
и
диктовали
всё
,
начиная
от
техниче
-
ской
политики
и
заканчивая
вопро
-
сами
ценообразования
.
Сегодня
задача
экономии
долж
-
на
ставиться
заказчиком
перед
про
-
ектными
организациями
.
И
здесь
возникает
вопрос
:
как
её
наиболее
корректно
сформулировать
?
Ведь
в
настоящее
время
главная
задача
проектировщика
—
обеспечить
со
-
блюдение
норм
,
а
не
снизить
сто
-
имость
строительства
за
счёт
при
-
менения
эффективных
решений
.
Механизм
стимулирования
про
-
ектировщика
отсутствует
.
Главный
критерий
на
конкурсах
—
минималь
-
ная
цена
проектных
работ
.
Но
,
даже
выиграв
конкурс
,
мы
вынуждены
—
таковы
правила
—
обосновывать
эту
цену
по
спра
-
вочникам
базовых
цен
,
которые
,
в
свою
очередь
,
плохо
выверены
и
отнормированы
.
Если
цена
не
дока
-
зана
справочниками
,
заказчик
нам
просто
не
заплатит
эту
рыночную
составляющую
.
То
есть
после
про
-
ведения
конкурса
—
конкурентной
процедуры
—
применяют
механизм
госрегулирования
как
ещё
один
способ
снижения
цены
.
В
проектных
работах
такое
раздвоение
опасно
,
ведь
именно
научные
разработки
обеспечи
-
вают
и
прогресс
,
и
последующую
экономию
.
Разумные
затраты
на
проектирование
обеспечивают
в
конечном
итоге
экономию
затрат
и
на
строительство
объекта
,
и
на
его
эксплуатацию
,
и
на
вывод
из
экс
-
плуатации
.
Татьяна
Русских
:
—
Кроме
того
,
есть
проблема
,
связанная
с
подтверждением
сто
-
имости
оборудования
при
переда
-
че
проекта
на
экспертизу
.
У
какого
поставщика
цена
оптимальная
,
а
у
какого
—
с
накрутками
?
Отдельные
заказчики
проводят
анализ
рынка
—
например
,
он
есть
у
ФСК
ЕЭС
,
но
это
внутренний
документ
,
на
который
при
общении
с
Госэкспертизой
мы
официально
ссылаться
не
можем
.
Очень
помог
бы
выпущенный
от
имени
Минэнерго
узаконенный
ре
-
естр
,
который
содержал
бы
ориенти
-
ровочные
стоимостные
показатели
на
определённый
период
.
—
Но
как
быть
с
критериями
качества
проектирования
?
Максим
Чаховский
:
—
С
моей
точки
зрения
,
если
будут
разработаны
стоимостные
показатели
для
инвестпроектов
в
электросетевом
комплексе
в
зави
-
симости
от
типового
технического
и
конструктивного
решения
с
учётом
региональных
особенностей
,
крите
-
рием
эффективности
работы
проек
-
тировщика
может
стать
полученная
заказчиком
экономия
в
сравнении
с
установленными
стоимостными
показателями
.
Такими
показателями
,
к
приме
-
ру
,
могут
служить
:
для
подстанций
—
объёмный
(
или
стоимостной
)
рас
-
ход
материалов
на
единицу
уста
-
новленной
мощности
,
а
для
ВЛ
—
расход
материалов
на
1
млн
руб
.
строительно
-
монтажных
работ
или
на
1
км
линии
,
в
зависимости
от
на
-
пряжения
и
региона
строительства
.
Имея
такие
показатели
,
мож
-
но
оценить
проект
с
точки
зрения
экономии
затрат
на
строительство
объекта
.
По
завершению
строи
-
тельства
заказчик
мог
бы
выпла
-
чивать
проектировщику
процент
от
сэкономленных
средств
.
И
заказчик
экономит
,
и
проектировщик
заин
-
тересован
в
поиске
оптимальных
решений
.
Проектные
организации
должны
вместе
с
заказчиками
добиваться
высокой
эффективности
инвести
-
ций
.
Научно
-
проектный
комплекс
видит
эту
задачу
и
готов
её
выпол
-
нять
.
Беседовали
Алексей
Иванов
и
Константин
Романов
Оригинал статьи: Экономия – это задача для проектировщика
21 января в ОАО «СевЗап НТЦ» состоялся импровизированный круглый стол, затронувший проблемы не только проектировщиков-сетевиков, но и энергетической отрасли в целом. В нём приняли участие Максим ЧАХОВСКИЙ, генеральный директор ОАО «СевЗап НТЦ», Любовь КАЧАНОВСКАЯ, к.т.н., заместитель гендиректора по науке, и специалисты производственного центра «Севзапэнергосетьпроект», Татьяна РУССКИХ, начальник отдела смет, Марина ЕРМОШИНА, к.ф.-м.н., начальник научно-исследовательской лаборатории конструкций электросетевого строительства (НИЛКЭС), и Пётр РОМАНОВ, к.т.н., главный инженер проекта НИЛКЭС.
